勇鷹高教機速度、勇鷹雷達、勇鷹推力在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

原文來源：ettoday

https://bre.is/7Ek63USW

原文摘要：

總統蔡英文上任後推動國機國造，根據空軍司令部最新報告指出，「勇鷹」高教機將於2021年11月至2023年2月進行小批量生產，2023年3月開始量產，預計2026年6月前按計畫完成66架交機，屆時將全面汰除現有的F-5E、F-5F等老舊戰機。

立法院外交及國防委員會7日將邀請國防部副部長就「海軍107及108年度『劍龍級潛艦戰鬥系統提升案』，以及空軍109年度『新式高級教訓機、F-16A/B型戰機性能提升案』」進行專案報告，並備質詢。

空軍司令部在書面報告中指出，本案至今年12月3日為止，整體專案實際工作進度為41.7%，均按計畫進度執行，並將於2021年11月至2023年2月進行小批量生產，2023年3月開始量產，預計在2026年6月前完成66架交機。

空軍司令部說明，勇鷹高教機的生產進度目前處於「量產整備」階段，後續逐年交機的數量則分別為2021年2架、2022年8架、2023年17架、2024年18架、2025年18架、2026年3架。

心得感想：

有個疑問，當年IDF從1992年開始交機，一直到1999年交機完畢

花了七年，但是常被批評太快交機完畢，導致工程師沒案可做最後外流

如今AT-5預計2023-2024年開始交機，2026年交機完畢，比IDF還快得多，不會有問題嗎

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推 YSJ543: FB老頭太多了 而且很愛留言 然後一堆醜娃的媽媽也愛PO 01/03 18:49
推 pptsuck: 懶覺啦 01/03 18:49

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可能是真的急著要飛機了
但這也表示如果2026沒馬上接著搞IDF2 長期可能不OK

→ momijichan : 所以最近有個新聞在炒F16維修中心的事 12/06 10:15
→ moeliliacg : 教練機最主要是為了延續IDF能量的 當年IDF的人員到 12/06 10:17
→ moeliliacg : 現在都要退或者是已經退了 再不趕快培養新一批人才 12/06 10:18
→ moeliliacg : 再過幾年搞不好就只能觀落陰問了 12/06 10:18
→ moeliliacg : 而且F-5/AT-3的取代也已經不能再拖多久了 12/06 10:19
→ kuma660224 : 沒辦法，這次是真的不能拖延 12/06 10:26
→ kuma660224 : 而且後面可能要做類似KFX的 12/06 10:27
→ kuma660224 : 台版自製拉皮機原型，空檔不會太長 12/06 10:27
→ kuma660224 : 肥閃不可能弄幾百架取代舊4代 12/06 10:29
推 kuma660224 : 西南海域的交流壓力，也凸顯數量很重要 12/06 10:33
→ kuma660224 : 飛機不夠的話,不用戰爭，也可能 12/06 10:34
→ kuma660224 : 相互消耗到妥善機不足. 12/06 10:34
→ kuma660224 : 只靠幾十架精銳模式 在現實是不可行 12/06 10:35
推 rommel1 : 不會啊 IDF的簡化版 很多東西都是成熟產品 12/06 10:36
→ moeliliacg : 沒做教練機先讓新人練練手 後面也沒辦法搞IDF-2 12/06 10:41
→ moeliliacg : 而且IDF-2各項系統也都還需要時間去開發或者是跟美 12/06 10:41
→ moeliliacg : 國談 本來就是長期的計劃了 但以前IDF的人才可撐不 12/06 10:41
→ moeliliacg : 到那時候 12/06 10:42
推 rommel1 : 拜登當選 大概不會賣更先進的戰機 只能國機國造 12/06 10:42
→ moeliliacg : 未來數年除了有進行中的F-16V升級案 教練機量產跟 12/06 10:43
→ moeliliacg : IDF-2的預研發以及F-16的維修中心建立 其實還是挺 12/06 10:44
→ moeliliacg : 忙得 不會說這批做完就又空了 12/06 10:44
推 bla : 其實這次讓年輕工程師跟著跑一次從圖面到驗證到量 12/06 10:49
→ bla : 產的完整流程滿重要的，台灣平常航空業可沒這種機 12/06 10:49
→ bla : 會 12/06 10:49
推 kevin23916 : 沒有F-CK-2的，目前根本沒有下一代自製戰機的技術 12/06 11:25
→ kevin23916 : 跟預算，甚至規模都注定會得不償失 12/06 11:25
推 rommel1 : 應該還是會搞 這些案子做完 漢翔有什麼好做? 12/06 11:29
→ rommel1 : 疫情關係民航業不景氣 不用奢望靠民航機零件訂單了 12/06 11:30
→ kuma660224 : 講啥目前，初步研究不用編多少錢 12/06 11:32
→ kuma660224 : 一開始只是盤點技術儲備 搞數位模型 12/06 11:33
→ kuma660224 : 關鍵技術像織女星或空用電掃都在搞 12/06 11:38
→ kuma660224 : 那些技術八字沒一撇前，不會開始砸大錢 12/06 11:39
→ kuma660224 : 這次疫情， 台船或漢翔本來都該超慘的 12/06 11:40
→ kuma660224 : 是還好前幾年提早搞的軍用案子 12/06 11:41
→ kuma660224 : 開始進入穩定收入收成期 有彌補了 12/06 11:41
推 vintorez : 前幾天有飛到西南海岸測試 ^^b 12/06 11:50
推 Nick12356464: 之前是說後面要做初教機啦... 12/06 13:10
→ ktworld : 拉皮版 縮小雙垂尾 F16XL/ DSI進氣口 = IDF2 (誤） 12/06 13:28
→ pf775 : https://youtu.be/KkPv0rgmvME 至少要贏韓國機 12/06 14:52
推 idunhav1 : 漢翔F16構改也落後欸 進度追了沒 12/06 15:16
→ idunhav1 : 2023年剩下的要交機完相當每年要完成30幾架 12/06 15:18
→ idunhav1 : 事實是漢翔人力根本不足先完成舊案再說 12/06 15:18
→ idunhav1 : https://tinyurl.com/yx9dqvqf 去年沒照預定的話 12/06 15:20
→ Piin : 戰備壓力所以不得不快 12/06 15:46
→ kuma660224 : 覺得慢的，看看日本改裝速度.... 12/06 15:49
推 eterbless : 日本現在反正已進一堆肥閃 國產機根本沒啥進度壓力 12/06 16:48
→ kuma660224 : 日本肥閃目前很少 完成1中隊換裝而已 12/06 17:32
→ kuma660224 : 目前是依賴南邊另一島國空軍的爆氣 12/06 17:40
→ kuma660224 : ...拖住分擔其共同假想敵的壓力 12/06 17:40
→ kuma660224 : 日本才能慢慢來 12/06 17:40
推 t72312 : 現在擔心漢翔沒事做484有點早？ 12/06 18:34
推 peterlee97 : 我們應該是要擔心IDF2生不生的出來比較實際吧 這跟 12/06 18:37
→ peterlee97 : 我們搞的初階潛艦老美輸血就生出來不同 12/06 18:37
→ t72312 : 主要還是要看老美肯不肯給 12/06 18:41
→ t72312 : 但肯給的話好肥閃不買嗎 12/06 18:42
→ t72312 : 要像南韓那樣搞KFX又養肥閃不知道辦不辦得到 12/06 18:43
推 peterlee97 : 如果老美肯跟idf那時候一樣直接叫廠商幫你生出來山 12/06 18:45
→ peterlee97 : 寨F35 我們自己同時也是要擔心自己工業能量吧 12/06 18:45
推 peterlee97 : 而且我們還有幻象要換的問題存在 這也是一個錢坑 12/06 18:47
→ peterlee97 : 但也是非換不可 除非要IDF2直接補上這個洞 12/06 18:47
推 t72312 : 先看預算夠不夠自己搞 搞出來是五代還是四代半 12/06 18:47
→ t72312 : 自己搞要補幻象補不起來吧 也等太久 12/06 18:48
→ kuma660224 : 講工業能量...80年代條件更慘 12/06 19:07
→ kuma660224 : 沒看過牛車橫越IDF跑道的照片嗎 12/06 19:07
→ kuma660224 : 反正美國要幫你就是關鍵技術它包了 12/06 19:08
→ kuma660224 : 引擎 雷達 航電 電戰 塗料 乾爹給 12/06 19:09
→ kuma660224 : 剩下的你負責 不行就派師傅去輔導 12/06 19:09
→ edison : 這樣搞,除了貴, 性能差, 還有什麼好處 12/06 19:14
→ kuma660224 : 當初做IDF就是美方刻意要扶持台灣 12/06 19:22
推 rommel1 : 好處就是 美國不賣F-35的話還有下一代戰機 12/06 19:30
→ rommel1 : 如同當年的IDF 後來美國因為大選才同意出售F-16A/B 12/06 19:31
推 bla : 我覺得的要先討論IDF2的用途比較重要 12/06 19:32
→ kuma660224 : F35的後勤...你也養不了多少 12/06 19:33
→ kuma660224 : 需要高低配 看起來像匿蹤機的低端東西 12/06 19:34
→ bla : 老美手上已經有F-16V和F-35能給台灣（願意的話， 12/06 19:34
→ bla : 台灣要自製戰機要補足什麼需求? 12/06 19:34
→ kuma660224 : 不可能像多數爽國只養幾十架混過去 12/06 19:35
→ kuma660224 : 對手用4代也能天天來鬧 讓你無機可用 12/06 19:36
→ kuma660224 : 持續對等起飛 你起碼要有數量 12/06 19:37
推 rommel1 : 川普只肯給F-16V 你覺得拜登會? 12/06 19:39
推 bla : 啊未來我們會有兩百架Viper捏 12/06 19:40
→ kuma660224 : 拜登又不會做一輩子 12/06 19:40
→ kuma660224 : 未來只有66架戰隼是新的 其他凋零中 12/06 19:41
→ kuma660224 : 飛機是會老化的 升級案大概再撐10年 12/06 19:41
→ bla : 那就再建案買一批新的？ 12/06 19:42
→ kuma660224 : 你現在討論新機都是10-30年後用的 12/06 19:42
→ kuma660224 : 那時買新戰隼已經未服役已落伍 12/06 19:43
→ kuma660224 : 就像80年代如果你山寨增產F104同級機 12/06 19:45
→ kuma660224 : 當年不算差，但要服役到2020年代 12/06 19:45
→ kuma660224 : 就是悲劇了.... 12/06 19:45
→ kuma660224 : 舊機升級可以不用展望太遠未來 12/06 19:46
→ kuma660224 : 但新機採購就非得看遠一點 12/06 19:46
推 bla : IDF2要比Viper又要比30年後的肥閃便宜的機率怎麼 12/06 19:47
→ bla : 算都很低啊（遠望 12/06 19:47
→ kuma660224 : 洛馬自己投資KFX, 也是延續F16市場 12/06 19:47
→ kuma660224 : 雖然原本洛馬希望方案是KFX-E 12/06 19:48
→ kuma660224 : 很像匿蹤版戰隼單發混肥閃猛禽氣動 12/06 19:48
→ kuma660224 : KFX其實就是拉皮能比肥閃便宜範例 12/06 19:49
→ kuma660224 : 起碼好養，它可以連塗料都不用上 12/06 19:49
→ kuma660224 : 什麼艙蓋縫，who cares.... 12/06 19:49
→ kuma660224 : 這樣能不好養嗎？ 什麼ALIS也不用 12/06 19:50
→ kuma660224 : 要做的是會飛得Altis 12/06 19:51
→ kuma660224 : 用外型就能低可視度，其實可比戰隼的 12/06 19:53
→ kuma660224 : HaveGlass塗料更易維護耐久. 12/06 19:53
→ kuma660224 : 但不用到真五代連縫隙甚至螺絲孔都精美 12/06 19:54
→ kuma660224 : 開艙門也更隨性 真5連艙蓋都要大砍 12/06 19:56
→ kuma660224 : 所以肥閃B後勤還自稱有秘技... 12/06 19:57
→ kuma660224 : 它尾巴下歪可騰出空間 拆零件檢修方便 12/06 19:57
→ kuma660224 : 你低檔機就不用複雜這麼搞死自己 12/06 19:58
→ OpenGoodHate: 66架VS130架，是要生產幾年，後面還有其它案子能幹 12/06 22:40
→ OpenGoodHate: ，初教真心覺的外購就好… 12/06 22:40
推 F16V : 初教拜託直接外購了 12/07 13:14
推 rommel1 : 台灣以前自製過中興號.介壽號... 12/07 18:47
→ kuma660224 : 做過又怎樣，就沒啥市場的東西 12/07 21:46
→ kuma660224 : 你要説練兵 也練不到什麼 12/07 21:46
→ kuma660224 : 如果你能找到捷克合作分攤之類 還好説 12/07 21:47
→ kuma660224 : 只有自用就算了，那種這麼好買也不貴 12/07 21:52